Buradan güncel duyuruları görebilirsiniz. Bu mesajlar tek gösterimlik olup sağ taraftaki çarpı tuşuna basarak kapatabilirsiniz.

Ahlakın İnsanı Sınırlaması

Moderatör: Todomeda

Kullanıcı avatarı
Amaranth
Mesajlar: 975
Kayıt: 17 Ağu 2010 22:10
Favori Manga: Yok
Favori Anime: Yok
Konum: Herhangi bir yer

Re: Ahlakın İnsanı Sınırlaması

Mesaj gönderen Amaranth » 10 Oca 2014 04:18

Mıstafa konudan mı sapmışız hiç belli olmuyordu oysaki :whistle:
Soruna cevap vereyim birşeyi iyi ya da kötü olduğu için yapmam ben içimden geldiği için yaparım.Alışkanlıklardan ibarettir.Kişiliğimin bir parçasıdır yaptıklarım.Sallamamak benim için geçerli değil .İnsanların çizgileri bellidir
► Spoiler Göster
► Spoiler Göster

Kullanıcı avatarı
eylem
Mesajlar: 1403
Kayıt: 29 Tem 2010 11:38
Cinsiyet: Erkek
Favori Anime: Soul Eater , Naruto

Re: Ahlakın İnsanı Sınırlaması

Mesaj gönderen eylem » 10 Oca 2014 04:19

@Amaranth
Toplum ahlakı değişmez sadece modernleşir demek bence çok yanlış ve insanların hala varolan değişimi görmekten korktuğu için oluşturduğu bir tabirdir. Şimdi toplum ahlakını kalın ve yuvarlak demir gibi görelim. Ortasında da insanlar. Ya uğraşıp o demir halkayı daha ince bir hale getirirler yada o halkanın içinden çıkarak yeni bir halka oluştururlar. 100 yıl öncenin halkasıyla bugünün halkası bir değil. Bunu en basit yoldan dedemizin, ninemizin anlattı hayat hikayesinden bile anlayabiliriz. Bunları görmek aslında çok kolay. Zor olan kabullenmekte.

Edit:Telefonda oldugum icin gec yazdim kusura bakmayin. Bir onceki cevabin icin bu yazdiklarim :D

Kullanıcı avatarı
Celebhol
Mesajlar: 11538
Kayıt: 28 Tem 2010 00:02
Cinsiyet: Erkek
Favori Anime: -

Re: Ahlakın İnsanı Sınırlaması

Mesaj gönderen Celebhol » 10 Oca 2014 04:42

Amaranth yazdı:Mıstafa konudan mı sapmışız hiç belli olmuyordu oysaki :whistle:
Soruna cevap vereyim birşeyi iyi ya da kötü olduğu için yapmam ben içimden geldiği için yaparım.Alışkanlıklardan ibarettir.Kişiliğimin bir parçasıdır yaptıklarım.Sallamamak benim için geçerli değil .İnsanların çizgileri bellidir
Açıkladım ama önceki mesajlarda, o sınırların oluşmasını sağlayan bir çok etken küçükken sana dışarıdan verilen şeyler. Ahlaki tercihlerinde sandığın kadar özgür olmayabilirsin. Sen farkında olmadan zihninin içinde yer eden bir sürü şey var. Hiç birimiz bundan bağımsız değiliz ki. Yani sadece "vicdan" demek işin kolayına kaçmak oluyor. Madem olay vicdan, o zaman neden herkeste aynı değil bu? Herkeste farklı olmasının sebebi ne? Numbers, Mason. What do they mean?
Zaten tam da bu yüzden insanların ahlaki değerleri çatışmıyor mu? Hiç sabit bir şey olmasa bunlar, tamamen değişken olsalardı insanlar rasyonel bir konuşmayla ortak sonuca varırdı her konuda. Oysa en büyük filozoflar bile ahlaki konularda ayrılıyor. Çok olgun ve entelektüel açıdan gelişmiş iki insan bile fikir farklılıklarına sahip oluyor bu konuda.

Hayatta bizi oluşturduğunu düşündüğümüz bir çok şey kendimiz oluşturduğumuz şeyler değil aslında. İşte bu yüzden, tam da bu yüzden farkındalık ve içgörü önemli çünkü insanın düşüncesi ömrü boyunca kendisi farkında olmadan aldığı bu düşüncelerin zararlı olanlarından kurtulmak zorunda. Olgunlaşmanın ve büyümenin bir parçası bu.
İnsan, bilinçsiz bir şekilde alışkanlıklarından ibaret olacaksa neokorteksini boşa taşıyordur :laugh: Bir çok kişi bunu yaptığı için sorunlar çözülmüyor, farklılıklar bu kadar yıkıcı oluyor. Yeterince düşünmüyor, içgörüde bulunmuyoruz.
Konu Dışı
Benim durumumdaysa tam tersi ama o ayrı konu :D
Edit: "Alışkanlıktan ibaret" lafın da bu yüzden rahatsız edici geldi. Kendisini sorgulamayan onca insandan hiç bir farkın kalmıyor o zaman. Sadece, bazı geri dediğimiz yerlere göre daha şanslı, ileri dediğimiz yerlere göre ise daha şansız bir ortamda büyümüş bir insan oluyorsun. Farkında olmasan da asıl o zaman ortamın kölesi olmuş oluyorsun.
Resim
You can ban a man, but you can't ban an idea.

Kullanıcı avatarı
Jimmy McNulty
Mesajlar: 1873
Kayıt: 09 May 2013 17:49
Cinsiyet: Erkek
Favori Manga: The Berserker
Favori Anime: Beelzebub
Konum: Evdeki Çocuk Odası

Re: Ahlakın İnsanı Sınırlaması

Mesaj gönderen Jimmy McNulty » 10 Oca 2014 07:34

Her şeyin başı epitalamus o zaman :lol:

Dipnot:Ahlak bir şeyi sınırlamaz.Kimse bir şey yaparken ahlağı düşünmez.Yatağına yattığın zaman vicdanın seni rahat uyutabiliyorsa yada sen vicdanını uyutabiliyorsan olay bitmiştir.
En son Jimmy McNulty tarafından 10 Oca 2014 15:12 tarihinde düzenlendi, toplamda 2 kere düzenlendi.
second gear yazdı: Dof,Bellamy,Trebol üçlüsüne Zoro ve Law beraber dalsaydı bu adamların hepsi şuan ölüydü.Zoro,Luffy gibi Bellamy'ye acımazdı keserdi.Trebol'u sayma,Dof'a tek kombo Zoro keser olayı bitirirdi.
Orda bir üstad vardı uzaklarda :evil:
Though you're a fool, I still love you,my son... Resim
► Spoiler Göster
► Spoiler Göster

Kullanıcı avatarı
ugur_tatli
Hakiki Spagetti
Hakiki Spagetti
Mesajlar: 9612
Kayıt: 23 Ağu 2010 15:37
Cinsiyet: Erkek
Favori Manga: Toriko, Naruto, Beelzebub
Favori Anime: Attack on Titan, Death Note
Konum: Milano

Re: Ahlakın İnsanı Sınırlaması

Mesaj gönderen ugur_tatli » 10 Oca 2014 08:27

Felsefeciler hep denge peşine gitmişlerdir yüzyıllardır.Yani bir şeyin sınırı olması iyidir. Her şeyin aşırısı zarardır.
Bitch I'm in the cut, Rotom-C
You don't really wanna see me turn my hat and roll them sleeves
Bodybaggin' your whole team like groceries
Turn your Tauros to roast beef
Take your money, badges and your girl with me
First I make her Acid Spray, Then I drop my Special D
-The Based Lord himself

Kullanıcı avatarı
reshado
Mesajlar: 946
Kayıt: 18 Haz 2010 19:28
Cinsiyet: Erkek
Favori Manga: Gintama,db serisi,op,naruto,beelzebub,slam dunk,toriko,veritas ve the breaker.
Favori Anime: Gintama,db serisi,op,naruto,beelzebub,slam dunk,toriko
Konum: istanbul

Re: Ahlakın İnsanı Sınırlaması

Mesaj gönderen reshado » 10 Oca 2014 09:29

Bence ahlak esnek ve görecelidir.Dediğiniz gibi toplumsal dayatmalardan ziyade insanın iyilik ve kötülük kalıplarının sınırlarını çizenin içinde barındırdığı vicdan olduğunu düşünüyorum.Vicdan yaşanan olaya,o anki ruh haline ve yaşanmışlıkların ,yaşanması gerekenlerin getirileri ile şekil değiştiriyor.Aynı iyilik ve kötülük kavramlarının içeriklerinin sürekli değişmesi gibi.Toplumları baz alarak konuşmuyorum tamamen bireysel açıdan bakıyorum.Korkunuz,öfkeniz ve hayalleriniz sizi farklı bir iyilik anlayışına itip vicdanınızı ona göre şekillendirebilir keza kötülük için de aynısı geçerli.Ahlak tamamen bireyseldir ve şekil değiştiren vicdana dayalıdır.Toplumsal ahlak denilen şey sadece gösteriş ve tabulardan ibarettir bence.

edit:lab ben bunu yazdığım öyküde kullanayım güzel oldu :d
Resim

Kullanıcı avatarı
Light of God
Mesajlar: 3484
Kayıt: 19 Ara 2012 15:59
Cinsiyet: Erkek
Favori Manga: One Piece, Naruto
Favori Anime: One Piece, Naruto, Death Note, Psyco Pass, Kuroko No Basket
Konum: Başkent

Re: Ahlakın İnsanı Sınırlaması

Mesaj gönderen Light of God » 10 Oca 2014 12:10

Her şeyin sınırı olmalıdır bence. Ahlaklı olmak bizi sınırlayan bir durum değildir. Bireysel özgürlükten ziyade toplumun sıhhati için toplumsal ahlak kuralları olmalıdır.

Kullanıcı avatarı
Celebhol
Mesajlar: 11538
Kayıt: 28 Tem 2010 00:02
Cinsiyet: Erkek
Favori Anime: -

Re: Ahlakın İnsanı Sınırlaması

Mesaj gönderen Celebhol » 10 Oca 2014 14:11

ugur_tatli yazdı:Felsefeciler hep denge peşine gitmişlerdir yüzyıllardır.Yani bir şeyin sınırı olması iyidir. Her şeyin aşırısı zarardır.
Platon'un bahsettiği bir mantıksal kandırmaca daha, "orta yolu bulmacılık" yani :) Tartışmadan kaçınmanın yolu bu sadece, filozoflar hep denge peşinde gitmemiştir. Hatta Nietzsche gibi son çağın en büyük filozoflarında birisi kitle ahlakı dediği klasik ahlak anlayışını tamamen reddetmiştir.

Meh, ahlakın olması gerektiğini ben de düşünüyorum ama sınırlayıcı olmadığını iddia etmek çok mantıksız.
Resim
You can ban a man, but you can't ban an idea.

Kullanıcı avatarı
giderayakiş
Mesajlar: 50
Kayıt: 17 Kas 2013 16:39
Cinsiyet: Erkek
Favori Anime: Naruto

Re: Ahlakın İnsanı Sınırlaması

Mesaj gönderen giderayakiş » 10 Oca 2014 15:31

Ben ne bir topluma ne de bir ahlaka inanırım. Ahlakın sözlükteki anlamı, topluma karşı yapılan davranış ve kurallardır. Ama ahlakı, topluma değilde kendine karşı yapılan davrınış ve kurallar olarak tanımlak benim için daha anlamlı gözükür. Her şey sensin, bu yüzden kimseye karşı iyi ya da kötü değilsin. Hiç kimseye karşı sevgili ya da sevgisiz değilsin. Yaptığın tüm eylemler ancak kendine karşı yaptığın eylemdir. Bu yüzdende hiç bir şey olmaya gerek yoktur. Olan zaten vardır.

Ben iyi miyim, yoksa kötü müyüm diye sormaya hiç gerek yoktur. Her şey sen olduğuna göre, kendini anlaman yeterli olacaktır. Ve kendinle ne zaman uğraşmaya çalışsan, bir şeyler ele geçirmeye çalışsan, hiç bir şey elde etmeyeceksin. Çünkü ele geçirilecek hiç bir şey yoktur. Hepsi tek bir varlığın özüdür. Özü ele geçiremezsin ancak öze teslim olabilirsin. Sende bu özün bir parçası olup, okyanustan bir parçasındır.

O zaman her şey doğal olacaktır. Çiçekler nasıl ilkbaharda zamanı geldiğinde açılıyorsa, su nasıl 100 derecede buharlaşıyorsa, sende yapılması gerekeni yapacaksın ve bunun için hiç kimseye bağlı olmicaksın, kendine karşı bir bağlılığında olmicak bu sefer, sadece senin varlığın aracağıyla bir takım olaylar gelişecektir. Bunları sen yapmicaksın, öz yapacak, ve sende bu özün bir parçası olduğun için sende yapmış olacaksin, ama şu anki sen değil, bütünün bir parçası olan sen. O zaman yaptığın hiç bir şeyin doğru olup olmadığına bakmicaksın, kimin için yararlı kimin için yararsız olacağını hesaplamazsın, ne geleceğe ne de geçmişe bağımlı olursun. Hem varken, varlığının içinde yokluk olacak. Sen sadece bir gözlemleyen olacaksın, sadece olayları izleyen, ama olaylardan etkilenmeyen. O zaman özgür olursun hiç bir sınırlama olmicak ne kendine karşı nede başka düşündüğün başka kişilere karşı, aslında diğer kişiler yoktur ve sende yoksundur sadece öz vardır.

Ama zihin her şeyi parşalama başlar, bu sensin bu ahmet bu ayşe, oysa hepiniz aynı havayı soluyorsunuz. Ahmetin bir şeyler kazanması senin kaybetiğin anlamına gelmez. Ya hepimiz birlikte kazanızır ya hepimiz birlikte kaybederiz. Dünya kazanır dünya kaybeder. Kime karşı savaşı yorsunuz ki. Hepimiz aynı gemideyiz, gemiye yapılan bir yarar hepimize ve gemiye yapılan bir zarar gene hepimize, kendini özel hisetmene hiç gerek yok diğerlerini çiğnemeye gerek yok. Manykmıyız lan biz? Ne gerek var.

Bir şeyleri iyi yapmak bir şeyleri kötü yapmak, ne gerek var, ama insan zihnin bunların hepsi vardır. Bu yüzden ne zaman zihni ortadan attın, her şeyi bir görürsün. Ve ahlak ve toplumun sadece saçma birer kelime olup gerçekte değeri olmayan bir sey olduğunu anlarsın. Son olarak başlıktaki ahlakın insanın sınırladığı doğrudur. Ama gerçekte böyle bir sınırlama olmayıp, hayali bir sınırlamadır. Bu yüzden hemen hemen çünkü benim okuduklarımın hepsi, mistikler insanın uykuda olduğunu söyliyor. :)
En son giderayakiş tarafından 10 Oca 2014 16:16 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.
Toz gibi biriken ölü geçmiş, ayna gibi bilincimde birikmeye devam eder ve ayna gibi bilincim kaybolur, sadece toz kalır. Tozla özdeşleşiriz. Kendini geçmişin olmadan hayal edebiliyor musun? Eğer bütün geçmişin yok olursa nerede yaşarsın? O zaman ne yaparsın? Kim olursun? Eğer geçmişindeki her şey alınırsa, yavaş yavaş bütünlüğünü kaybettiğini ve kaybolduğunu hissedersin. Geçmişin olmadığında sen kimsin? Osho

Kullanıcı avatarı
Celebhol
Mesajlar: 11538
Kayıt: 28 Tem 2010 00:02
Cinsiyet: Erkek
Favori Anime: -

Re: Ahlakın İnsanı Sınırlaması

Mesaj gönderen Celebhol » 10 Oca 2014 15:43

Küçük bir tavsiye. Paragraflara bölersen yazıyı okunması daha kolay olur.
Resim
You can ban a man, but you can't ban an idea.

Cevapla

“Felsefe” sayfasına dön

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 2 misafir