Din : Salon

gönderen **Celebhol** » 24 Oca 2012 17:51

Din ile ilgili tartışmaların konusu. Medeni bir tartışma olmasını bekliyorum.
Burdan devam ettiriyorum.

oZzIiI yazdı:Hristiyanlık sadece ezenlerin yerini değiştirmiştir. Hristiyanların şu an tüm dünyaya neler yaptığı açık bir şekilde ortada. 1940-1945 yılında bütün roma tarihinde olanldan daha fazla insan kıyımı olmuştur. Dinler insanların sistemlerini devam ettirmek için buldukları müthiş bir afyondur. Tüm dinler aynı şeyi söyler: Karşı Çıkma, Şükret, Kabul Et, Öteki Dünayada herşeyi vericez
Adelet olgusu saçma bir olgudur. Her yerinden bakılabilir adelete. Güçlü olan adil olanı belirler 2000 yıldır böyle olmuş üzerine çok düşünmeye gerek yok bence!
İntikam ise gerekli bir şeydir! İntikam alma şekilleri değişiri sadece!

- Uçakların bulunması ile sivil kayıpların korkunç boyutlara ulaşması
- Derebeyliklerin yokolması ile daha büyük ve güçlü devletlerin ortaya çıkması
- Sanayi devrimi (Bir çok boyuttan etkileyici bir olay)
- Silah üreticilerinin stokları tüketip yeni silah satmak istemeleri
- İnsan nüfusunun kat kat artması
- Silah sanayiinin gelişmesi ile kitle imha silahlarının ortaya çıkması
- Büyük devletlerin amaçları

Bunların hiçbirinin etkisi yok. 40-45 arası kıyımın nedeni dindir. WW1 de zaten Avusturya-Macaristan veliahtı yüzünden çıktı.
Dinlerin afyon olarak ya da başka türlü kullanılması ise doğru. Bu dünyada her fikir manipüle edilebilir, hele ki insanın varoluşunun iki temel sorusu olan "Neden varım?" ve "Ölünce bana ne olacak?" sorularını açıklayan din!
Tüm dinler aynı şeyi söyler: Komşuna iyi davran, başkalarına iyi ol, çalma vb. kısaca iyi birisi ol.

gönderen **ZeRull** » 24 Oca 2012 19:17

Benimde aklıma takılan bişi var şimdi dünya milyar süredir hayatta ise biz okadar süre boyunca neredeydik ?

gönderen **oZzIiI** » 24 Oca 2012 19:30

Celebhol yazdı:Tüm dinler aynı şeyi söyler: Komşuna iyi davran, başkalarına iyi ol, çalma vb. kısaca iyi birisi ol.

Gerekirse kötü davran komşuna, Asgari ücret yetmiyorsa çal, kötülükler varken iyi birisi olma demiyorlar ama!
İtaat etme demiyorlar, Hakkını ara demiyorlar.
Bizden olmayanların üstüne taşlar yağacaktır diyorlar.
Bakın size açık söyleyeyim. Sİstemi işletmek isteyen insanlar iki şeye dayandırırlar sömürüyü din ve ırk!
Müslümanlığı yayıcaz diye çıkan savaşlar. Hristiyanlar karşısına çıkarılan dinci teröristler...
Dinle hazırlanmadı mı Irak savaşı? Din kuralları yoksul ve mazlum insan yığınlarını susturmak için var oldu hep.
Eğer klasik din öğretilerindeki gibi şeytanla tanrı insanlar üzerinde bir iddiaya girdiyse şeytan açık ara bu iddia'nın galibi!
Peki yine aynı öğretiye göre tanrı yenilir mi? Hiç sanmıyorum.
Bizzat Muhhammedin karısı başlatmadı ilk müslüman çatışmasını! Koskoca Muhammed en kadim kişi bunun olacağını anlamadı mı?

gönderen **3Nokta** » 24 Oca 2012 20:04

ZeRull yazdı:Benimde aklıma takılan bişi var şimdi dünya milyar süredir hayatta ise biz okadar süre boyunca neredeydik ?

Yaratılmadan önce neredeysen oradaydın panpa ?

gönderen **Skullfire** » 24 Oca 2012 20:20

Ben inanmıyorum, ama inananlara saygıyla yaklaşmaya çalışıyorum, her ne kadar çoğu inançlı kişi ateistlere iyi yaklaşmasa da. Adam gibi dini kendi içinde yaşayan, etrafa karışmayan insanlarla hiçbir derdim yok. İsteyen istediğine inanmakta, tapmakta özgürdür. Ama özellikle politikacılar dini hem oy, hem savaş malzemesi olarak kullanıyor, halkın belki de en temiz duygularıyla oynuyorlar ya, sırf bu yüzden bile hiçbir politikacı gözüme girememiştir. Mustafa Kemal Atatürk'ü bunun dışında tutuyorum.

Günümüzde de, geçmişte de din hep çok tehlikeli bir kumar olmuştur bence. Yıllarca Haçlı Seferleri başta olmak üzere savaş malzemesi olarak kullanılan Hristiyanlık, sonunda öyle bir noktaya gelmişti ki Din adamları herkesten daha güçlü konuma gelmişti. Artık Krallar, devlet adamları dini kullanamıyor din adamları Kralları kullanıyorlardı daha fazla toprak ve para için. Sonunda da reform oldu ve Avrupa'da din adamlarının hengamesi kısmen azaltıldı, azalmaya da devam etti.

Müslümanlık için de benzer şeyler söylemek mümkün. Din adı altında tüm Kuzey Afrika medeniyetlerini asimile eden ve katleden Araplar(Emeviler), milletimize de zorla kendi dinlerini benimsetmişlerdi. Savaşçı toplumumuz da asimile olmayarak dini çok iyi bir şekilde cihad politikası olarak kullanmıştır. Özellikle Osmanlı bunu net şekilde başarmıştı. Fakat dini kendi çıkarlarınca kullanan güçlü padişahlardan sonra güçlenen ordu ve din adamları, yıllar sonra dini padişahlara istediklerini yaptırdıkları bir araç haline getirmişlerdi. Dindar olan halk da maşa olarak kullanılmıştı. Osmanlı'nın asıl gerilemesinin sebepleri arasında yine bu durum vardır. Yıllarca matbaanın gelmemesi, sanatın ve teknolojinin gelişmemesi gibi korkunç durumlarla karşılaşmıştı atalarımız. Bu korkunç zinciri cesurca kıran tek kişi Mustafa Kemal Atatürk'e ne kadar saygı duysak azdır diye düşünüyorum.

Günümüzde de dini kendi çıkarlarınca kullanan kişiler vardır. Unutmamalıdırlar ki gün gelir o kullandıkları araç kendi sonlarını hazırlayabilir.

gönderen **ugur_tatli** » 24 Oca 2012 20:22

oZzIiI yazdı:
Celebhol yazdı:Tüm dinler aynı şeyi söyler: Komşuna iyi davran, başkalarına iyi ol, çalma vb. kısaca iyi birisi ol.

Gerekirse kötü davran komşuna, Asgari ücret yetmiyorsa çal, kötülükler varken iyi birisi olma demiyorlar ama!
İtaat etme demiyorlar, Hakkını ara demiyorlar.
Bizden olmayanların üstüne taşlar yağacaktır diyorlar.
Bakın size açık söyleyeyim. Sİstemi işletmek isteyen insanlar iki şeye dayandırırlar sömürüyü din ve ırk!
Müslümanlığı yayıcaz diye çıkan savaşlar. Hristiyanlar karşısına çıkarılan dinci teröristler...
Dinle hazırlanmadı mı Irak savaşı? Din kuralları yoksul ve mazlum insan yığınlarını susturmak için var oldu hep.
Eğer klasik din öğretilerindeki gibi şeytanla tanrı insanlar üzerinde bir iddiaya girdiyse şeytan açık ara bu iddia'nın galibi!
Peki yine aynı öğretiye göre tanrı yenilir mi? Hiç sanmıyorum.
Bizzat Muhhammedin karısı başlatmadı ilk müslüman çatışmasını! Koskoca Muhammed en kadim kişi bunun olacağını anlamadı mı?

Allah her şeyi bilir. Geçmişi de geleceği de günümüzü de. Bunların olacağını zaten biliyordu. Allah insanları sadece sınıyor. Sen diyorsun ki ''Masumlar öldü. Savaşlar çıktı. Din kötü bir sonuca neden oldu.'' Peki panpa ''ölmek'' kötü bir şey mi??? Ölünce insanlar yok olmuyorlar. Allah'ın huzuruna çıkıyorlar. Allah bu insanların hakkını onlara yapılan haksızlıkları soracak. Her koyun kendi bacağından asılır. Herkes kendi yaptığı iyiliklerden ve kötülüklerden sorumludur.
Ayrıca halen cihadın anlamını anlayamıyorsunuz. Cihad dini korumak için yapılan bir şeydir. Hz Muhammed'in zamanını düşünün. Müslümanlara şiddet vardı. Bu yüzden cihad ilan edildi. Müslümanlığı korumak adına. Eğer cihad olmazsa ne olur????????? İspanya'da ne olduysa o olur. Osmanlı'ya ne olduysa o olur. Bugün araplara ne olduyorsa o olur.

gönderen **oZzIiI** » 24 Oca 2012 21:21

ugur_tatli yazdı:Allah her şeyi bilir. Geçmişi de geleceği de günümüzü de. Bunların olacağını zaten biliyordu. Allah insanları sadece sınıyor.

Bildiği şeyi mi sınıyor?
Yani biz sınanırken allahın tahmin etmediği bir şeyi i yapabiliriz öyle mi?
Allahın tamin edemeyeceği bir şeyi yapmamız mümkün değilse neyi sınıyor?
Dostum senin kafandaki allah son derece paronayak bir şey umarım beni o yaratmamıştır.

gönderen **Deathwing** » 24 Oca 2012 21:26

Video from : www.youtube.com

gönderen **Celebhol** » 24 Oca 2012 21:32

oZzIiI yazdı:
ugur_tatli yazdı:Allah her şeyi bilir. Geçmişi de geleceği de günümüzü de. Bunların olacağını zaten biliyordu. Allah insanları sadece sınıyor.

Bildiği şeyi mi sınıyor?
Yani biz sınanırken allahın tahmin etmediği bir şeyi i yapabiliriz öyle mi?
Allahın tamin edemeyeceği bir şeyi yapmamız mümkün değilse neyi sınıyor?
Dostum senin kafandaki allah son derece paronayak bir şey umarım beni o yaratmamıştır.

Dediği şey şu;
''Neden yaratıldık?'' ya da ''Neden dünyada bu kadar kötülük var?'' . İlk sorunun cevabı ''İnsanların özgür iradeleri vardır eğer iradeleri olmasaydı yaptıkları hareketler iyi veya kötü olarak nitelendirilemezdi bu durumda aslında ne tür bir insan oldukları bilinemezdi bu yüzden dünyadayız ve yaptığımız her seçim bizim nasıl kişiler olduğumuzu belirliyor.'' yani herkesin dilindedir ya bu bir sınav diye belki çoğu bu açıdan hiç düşünmemişti ama doğruyu söylüyorlardı.İkinci sorunun cevabıysa daha önce söylediklerimi göz önüne alarak daha kısa olacak ''İnsanlar sınanmak için dünyaya yollanmışlardır ve yapılan kötü seçimler dünyamızı yıllar içinde bu hale getirmiştir''.

Tahmin edemeyeceği bir şey yapmamız mümkün değilse neden mi sınıyor? Sen de biliyorsun, eğer birisine "Sen cehenneme gidecektin nasıl olsa o yüzden seni dünyaya yollamadan direk oraya yolluyorum" dese nasıl bir şey olur bu?

oZzIiI yazdı:
Celebhol yazdı:Tüm dinler aynı şeyi söyler: Komşuna iyi davran, başkalarına iyi ol, çalma vb. kısaca iyi birisi ol.

Gerekirse kötü davran komşuna, Asgari ücret yetmiyorsa çal, kötülükler varken iyi birisi olma demiyorlar ama!
Kötülük varken iyi birisi olma neden desinler? İyi denen şey zaten kötü olduğu için yok mu? Eğer kötü şeyler olmasaydı iyi diye bir şey olduğunu nasıl söylerdik?
İtaat etme demiyorlar, Hakkını ara demiyorlar.
Bizden olmayanların üstüne taşlar yağacaktır diyorlar.
Bakın size açık söyleyeyim. Sİstemi işletmek isteyen insanlar iki şeye dayandırırlar sömürüyü din ve ırk!
Müslümanlığı yayıcaz diye çıkan savaşlar. Hristiyanlar karşısına çıkarılan dinci teröristler...
Dinle hazırlanmadı mı Irak savaşı? Din kuralları yoksul ve mazlum insan yığınlarını susturmak için var oldu hep.
Din kullanılıyor diye suçu dinde mi arayalım, insanda mı? Semavi dinlerin özü aynı, iyi insan ol. Ben de bu öze inanıyorum zaten. Öbür dünyada karşılığını alacaksın, burada hakkını arama lafı ise kullanılmadan başka bir şey değildir.
Eğer klasik din öğretilerindeki gibi şeytanla tanrı insanlar üzerinde bir iddiaya girdiyse şeytan açık ara bu iddia'nın galibi!
Peki yine aynı öğretiye göre tanrı yenilir mi? Hiç sanmıyorum.
Bizzat Muhhammedin karısı başlatmadı ilk müslüman çatışmasını! Koskoca Muhammed en kadim kişi bunun olacağını anlamadı mı?

gönderen **byakusharinnegan** » 24 Oca 2012 21:52

Ben yalnızca şunu söylüyorum.Allaha inancım var ama ne islamiyete ne hristiyanlığa nede başka bir dine inanıyorum.

Din

Din

Re: Din

Re: Din

Re: Din

Re: Din

Re: Din

Re: Din

Re: Din

Re: Din

Re: Din

Kimler çevrimiçi